Proyecto Magonia

Supongo que más de un lector escuchará Milenio 3, en la Ser. Hace poco tuve que entrevistar a un catedrático de prehistoria acerca de los "lignum crucis", pedazos de la supuesta cruz de cristo que se cuentan a miles en toda la cristiandad sumando toneladas de madera putrefacta. Javier García del Toro, que así se llama, me dijo una frase muy cierta sobre aquellos cruzados que viajaban en pos de glorias y perdones: "El que quiere encontrar algo lo encuentra, y el que quiere creer cree". Algo parecido le sucede a Iker Jiménez (por cierto, bonita web). Intentó recoger el testigo, con evidente oportunismo, de la inimitable Rosa de los Vientos -un programa que trataba el mundo paranormal de forma inteligente y escéptica- pero lo que ha logrado es un panfleto radiofónico plagado de sonidos cutres de sintetizador, de verdades a medias y, sobre todo, de un sensacionalismo que a duras penas intenta difrazar de periodismo de investigación. Para nota fué el programa emitido desde Ponferrada, ciudad natal de un servidor. Querido Iker, esa "enigmática Tau templaria" (no se a que viene lo de enigmática) que te recibió en el Castillo de los Templarios de Ponferrada, como tu dices, fue creada siglos después de la desaparición de los monjes guerreros y aparece precisamente en las partes del castillo más modernas. En realidad, de la antigua fortaleza templaria no queda más que un par de torres y un pequeño recinto. Esto es documentarse.

Milenio 3 pretende, y supongo que consigue, meter miedo en el cuerpo a los oyentes, insistiendo una y otra vez en psicofonías trucadas, en casos tratados hasta la saciedad (como las piedras de Ica) y todo ello con la participación del oyente que, eso sí, para intervenir tiene que mandar un sms de 90 céntimos. Para mí es como el Planeta Encantado de la radio.

Pués bien, la última ocurrencia de Milenio 3 ha sido organizar una "Alerta Ovni". Como se puede observar, el sensacionalismo de tal propuesta va implícito en el nombre. En contrapartida, me adhiero a la iniciativa de Luís Alfonso Gámez: El proyecto Magonia. Si bien no me veo lanzando globos sonda con bolsas del pryca o haciendo el pijo con un láser, al menos me hago eco por si a alguien le apetece participar.

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Comentarios de los lectores:

1. Publicado por Cek:

Estoy contigo en que la Rosa de los Vientos es mucho mejor, pero Milenio3 a mi a veces me entretiene, que conste que soy superescéptico.

Salu2

9 de Junio 2004 a las 11:56 PM #

2. Publicado por Gatmorgan:

Pues para colmo de la desfachatez, el presunto investigador de lo paranormal dedicó un programa al Necronomicon, el libro maldito inventado por Lovecraft.
Para los que no lo conozcan, el Necronomicón es un libro que cita Lovecraft, y otros autores de fantasia y terror, en sus cuentos. El libro no existe, ni ha existido, es solo un recurso que utilizan estos autores.
Pues el farsante de Iker Jimenez dedicó todo un programa a documentar la existencia del Necronomicon, con las declaraciones de cuatro frikis tan farsantes como él.

10 de Junio 2004 a las 12:57 AM #

3. Publicado por Jabalí:

Efectivamente Gatmorgan. Lo que sucede es que posteriormente se editó un Necronomicón. ¿Por qué? Porque muchos incautos iban a las librerías en su busca. El resultado, yo lo he visto, no es más que un amasijo de mitología sumeria mal interpretada.

10 de Junio 2004 a las 07:11 PM #

4. Publicado por Kyo:

Hace 3 meses escuché que én ese programa a un psiquiatra que era capaz de insertar implantes de no sé qué a un toro y con un sólo botón detener al animal cuando iba a envestirle.
Se oyen cosas muy curiosas en ese programa: Ciborgs, espías, debates sobre la eficacia del CNI, clones ...... un jaleo. Lástima que a esas horas ya tenga otras tareas y no pueda escucharlo

11 de Junio 2004 a las 01:00 AM #

5. Publicado por Juanki:

Es relativamente fácil causar un efecto Magonia.
Cuando era poco más que un adolescente hice algo parecido con un colega. Una simple y artesanal cometa con papel de seda de colores. Una pila de petaca, unas viejas luces de navidad, de esas de colorines que parpadean. Una terraza, la oscuridad de una noche de verano y un montón de vecinos asustandos al ver unas luces de colores parpadeantes moverse sobre sus tejados. Al final, al ver que el corrillo pasaba a corro, y éste a grupo, decidimos acabar con el efecto Magonia lo más discretamente posible.
Aún hay gente que afirma haber visto algo 'extraño e inexplicable' aquella noche en el cielo de La Albatalía.

11 de Junio 2004 a las 09:18 AM #

6. Publicado por Jabalí:

Kyo: "Ciborgs, espías, debates sobre la eficacia del CNI, clones": Malas copias de las secciones de la rosa de los vientos "Aul y verde" y "Materia reservada". Materia reservada, por cierto estaba conducida por Fernando Rueda. Juanki lo sabe bien.

11 de Junio 2004 a las 06:06 PM #

7. Publicado por AntiSnob:

Decir que la "Rosa de los Vientos" trataba los temas desde el escepticismo me parece exagerado.

Cebrían vendía exactamente lo mismo que ahora vende Jimenez: cuentos de terror...

16 de Junio 2004 a las 11:59 PM #

8. Publicado por jabalí:

Cebrián vendía cuentos de terror en su sección "relatos de terror". Escepticismo comparado con milenio 3 Antisnob porque al menos en la rosa de los vientos (y en turno de noche) sabían diferenciar las secciones del programa. Que Cebrían ponía psicofonías, sí. Que a veces intentaba dramatizar ciertos pasajes, correcto. Pero al menos se hablaba de seriamente de literatura, de periodismo con Fernando Rueda, de cine, de ecología, de historia... te recuerdo que este hombre, recogiendo la tradición anglosajona de la divulgación histórica, ha sido el único capaz de verder 14 ediciones de un libro SOBRE LOS GODOS... en España. Mira en cualquier librería a ver que libros publica Iker y cuales Cebrián y te harás una idea aproximada de la personalidad y las intenciones de cada uno. Saludos ANTISNOB.

17 de Junio 2004 a las 12:16 AM #

9. Publicado por AntiSnob:

Lo que quería decir era que en el programa de Cebrián veía todos los hechos desde el sensacionalismo (aún recuerdo el programa dedicado a los zombies en Haiti). Con esto no quiero decir que no me gustase, al contrario, me encantaba y era un oyente fiel desde que sustituyó a Pumares en las madrugadas de Onda Cero.

Comparar a Cebrián con Jimenez para defender a Cebrián no creo que sea válido, ya que Iker de periodista tiene lo que yo de afiliado al PP...

17 de Junio 2004 a las 08:24 PM #

10. Publicado por Jabalí:

De acuerdo, en parte. Lo que sucede es que es muy difícil tratar esos temas sin que parezca sensacionalismo. Fíjate, por ejemplo el caso que has puesto, es imposible que no parezca sensacionalista: ¿zombies? ¿Haiti? Por otro lado me acuerdo perfectamente de que la conclusión principal de aquella tertulia fue que los famosos zombies no eran más que un producto del veneno del pez globo.

17 de Junio 2004 a las 09:00 PM #

11. Publicado por Gómez:

Cebrían estimaba mucho a Iker Jiménez... ¿ahora qué hacemos? ¿condenamos a Cebrián o indultamos a Iker?.

26 de Junio 2004 a las 03:41 AM #

12. Publicado por alberto:

Si, la diferencia es que Iker JImenez es periodista licenciado en ciencias de la información- fui compañero suyo- y cebrian es licenciado en nada.

A Milenio3 acaban de darle la antena de oro, el premio mas prestigioso de la radio en España.

21 de Julio 2004 a las 07:36 PM #

13. Publicado por celia:

iker es el mejor todos tenemos el derecho de libertad,o es que todavia vivimos en el medievo???y vamos a hacer una quema de brujas con cada periodista que la unica intencion que tiene es dejar volar nuestra imaginacion e ilusion??me da igual que iker haya mentido a los museos,si hubiese dicho la verdad nadie hubiese querido participar en la alerta y seguiriamos bajo la dictadura de esa gente que se escandaliza al oir la palabra OVNI

21 de Julio 2004 a las 09:41 PM #

14. Publicado por Jabali:

Me parece que ya nadie se escandaliza por oir la palabra Ovni Celia, eso forma parte de otra época. De hecho yo creo que ya estamos en una época bastante tolerante con estos temas y con una población en su gran mayoría convencida de su existencia. Lo que hace Iker, en mi humilde modo de ver las cosas, es embaucar. Por cierto Celia, tu misma afirmas que Iker ha mentido. Con eso queda todo dicho.

21 de Julio 2004 a las 11:33 PM #

15. Publicado por Almudena:

sois unos envidiosos.Os molesta que la gente pueda tener ilusiones y pensar en que existe algo más allá de ese estúpido materialismo que nos envuelve a todos.Iker es persona de fiar que se deja la piel en cada investigación.Él,sólo cuenta lo que hay(acreditándose con pruebas),lo que pasa por el mundo y no nos induce a creer en nada,sólo informa.Me dan pena los escépticos.A ver ¿quién les garantiza a ellos que de verdad no hay nada de misterio?nada ni nadie.Sólo son ganas de fastidiar.Ah,y que conste que soy estudiante de Biología(primer curso,pura ciencia)y no soy escéptica negativista,que dice no,y tiene que ser no por riles,y mis profesores,por ciertos comentarios que han hecho en clase,deduzco que tampoco lo son.

6 de Agosto 2004 a las 10:55 AM #

16. Publicado por Armando:

Estimado Jabali:

Iker ni mintió, nadie de su equipo mintió. Fue una campaña orquestada por un señor llamado ARMENTIA, JAVIER , director del planetario de pamplona y participante ilustre de EL CASTILLO DE LAS MENTES PRODIGIOSAS de ANTENA 3 junto a Porras, Fuester...iba con capa roja
¿ Ese es el que critica a Iker?

Se de buena tinta que los abogados de la SER estar recopilando todos los escritos y webs cono difamaciones. Esta misma o periodistas21 son una de ellas. Se le ha llamado mentiroso y estafador. Supuestamente Iker engaño a los planetarios. Curioso engaño pues la SER levaba con la ALERTA OVNI 2 meses de promocion total a nivel nacional. Páginas en el pais, tve...
¿ Tan solo los planetarios no sabian de que iba la alerta?

Es sorprendente como muchos han creido a armentia y no han visto más alla-. Una campaña personal de ese sinverguenza y de Gamez, curiosamente del grupo de la compeencia de Prisa. ¿ en eso no habeis pensado?
Yo he visto el google y veo las criticas que salen. Eso es una ofensa y un daño en su persona. Espero que seais consecuentes si os ponen una demanda. Cosa que yo le recomendaria al sr. jimenez, que no ha dicho nada y al parecer deja que trabajen sus abogados.

21 de Agosto 2004 a las 08:46 AM #

17. Publicado por Jabalí:

Estimado Armando:
Lo de la alerta ovni no es más que una gota en un océano. Como puedes observar aquí arriba mis críticas hacia ese tipo de "periodismo" van mucho más allá. Dudo mucho que se me demande ya que simplemente me he hecho eco de unas declaraciones vertidas en otro lugar. En tal caso, si se cree conveniente se me puede demandar por calumnias, que no injurias. Un juicio que de seguro ganaría ya que aquí no se han vertido más que opiniones sobre hechos concretos y perfectamente corroborables, esas que tan libres son según los señores de milenio 3. Si a mi no me gusta Iker Jiménez soy muy libre de decirlo una y mil veces. Si me repugna milenio 3, más de lo mismo. Así que si deciden emprender esa demanda se demostrará la escasa cintura que tienen y su absoluta incapacidad para aceptar críticas. Lo dicho, periodismo puro y duro.

23 de Agosto 2004 a las 01:22 AM #

18. Publicado por celia:

estoy cansada ya de toda esta gente envidiosa!!!lo que pasa es que os gustaria ser IKER JIMENEZ,ser directores de un programa de radio y tener un premio como el que tiene IKER.SABEIS QUE OS DIGO??QUE AL LADO DE UN ENVIDIOSO PROSPERA UNO.Y otra cosa iker mintio por que le dio la gana ok???vosotros nunca mentisteis alguna vez???a se me olvidaba que vosotros sois santos y eso es pecado!!!!!jejejeje cuando me aburro vengo a visitaros para echarme unas risas con vuestros comentarios y la verdad que se me pasa el tiempo volando!!gracias hipocritas hasta la proxima!!!!IKER SIGUE ASI ERES COJONUDO!!!!!!!!

5 de Septiembre 2004 a las 05:46 PM #

19. Publicado por celia:

envidiosos!!!!!jejejejej joder con vosotros siempre me parto de risa,siempre que me aburro vengo aqui a pasar el tiempo, es como el programa EL CLUB DE LA COMEDIA,ya os gustaria sobre todo a jabali ser iker jimenez,tener un programa de exito,un premio,libros triunfantes,colaborar en tve,etc.....si dices que no menudo hipocrita y mentiroso estas echo!!!!hay si la envidia fuese tiña....que sepas jabali que lo llevas crudo si iker te demanda por difamacion era el fin de tu profesion,tendras todas las de perder amigo,ademas quien te dio vela en este entierro???quien eres tu para juzgar???tu lo que quieres es puro protagonismo unica y exclusivamente.IKER SIGUE ASI!!!!UFFF QUE BIEN ME QUEDE HOY VOY A DORMIR MUY TRANQUILA.....JEJEJE ADIOS PRINGAOS!!!

5 de Septiembre 2004 a las 06:14 PM #

20. Publicado por Jabalí:

Amiga Celia: Un saludo respetuoso. Como ves, no he borrado tus comentarios, eres libre de expresarte como quieras y de demostrar tu altura moral descalificando. No voy a hacer mención a lo cuidado de tu ortografía porque me llevaría algunos días de análisis. Yo no soy nadie para juzgar, pero, como todos, soy libre de expresar mi opinón, al igual que lo acabas de hacer tú. Si a mi me parece que Milenio 3 es un mal programa lo diré, porque para eso tengo cerebro, al igual que alabo a otros que me parecen buenos. Por otro lado no he difamado a Iker Jiménez la mitad de lo que lo acabas de hacer tú conmigo y con los lectores de este sitio, eso dice mucho de tu coherencia.

Además, deberías saber que todo aquel que expone su trabajo al público tiene y debe estar preparado para las críticas que, por si no lo sabes, hacen medrar.

Un saludo. Me alegro mucho de que, al menos, te hayas quedado bien.

5 de Septiembre 2004 a las 07:39 PM #

21. Publicado por moli:

Hola a todos:
Tan solo quería dar mi apoyo para Milenio 3 e Iker Jiménez en especial, que tiene que soportar este tipo de críticas amorales.
Jabalí no se que es lo que te ha hecho Iker para que estes así con él, me parece bien que tengas el derecho de expresarte libremente pero creo que tú vas un paso más allá, y caes en ocasiones en descalificaciones. He visto otras webs con críticas aún más duras hacia su trabajo, y yo propongo una cosa: si no os gusta su programa y su forma de trabajar valdría simplemente con que cambies de sintonía y dejeis a la gente que sí le gusta disfrutar. Luego le llamarás irónicamente "liberal" si toma acciones legales contra ti, pero amigo creo que podría tomarlas. Sin más un saludo.

11 de Septiembre 2004 a las 03:43 AM #

22. Publicado por Bea:

Viva Iker Jiménez!!!Iker si alguna vez lees esto que sepas que somos muchísimos los que estamos contigo y te apoyamos,y no hagas ni caso a todos estos materialistas que sólo creen en lo que ven y encima se encierran en ese NO rotundo sin tener pruebas sobre nada.Sigue como hasta ahora,ya ,de hecho han reconocido vuestro prestigio por vuestra rigurosidad a la hora de transmitir información con esa Antena de oro;Con sólo 31 años que tienes ya te han concedido ese premio ¡¡siéntete muy orgulloso!!(también se lo digo a tus compañeros Carmen,Katia,Etc Etc)Sigue así.Un saludo Iker.
Por cierto jabali,que te crees que voy a poner mi mail.

13 de Septiembre 2004 a las 06:47 PM #

23. Publicado por Jabalí:

Hombre Bea, el mail es opcional. Un saludo.

13 de Septiembre 2004 a las 06:56 PM #

24. Publicado por Raquel:

Lo primero de todo,decir que los seguidores de Iker Jiménez,tanto como él mismo,buscamos el misterio serio,digno,no el pseudo misterio dado a conocer en bochornosos espectáculos de tv en donde mesiánicos ufólogos,,contactados delirantes,abducidos paranoicos o convencidos,pretenden ridiculizar estos temas,y sólo consiguen ridiculizarse ellos mismos, aunque bien es sabido que estos temas relacionados con el misterio,han perdido su respeto por culpa de los citados personajes.
La Alerta OVNI fue un sano encuentro que consistía en mirar al cielo;¿pero,por qué demonios tanta polémica?No creo que los atentados del 11M se hayan condenado más que esta alerta!!¿es que acaso alguien es poseedor de la verdad?¿alguien aquí ahora mismo se atrevería a afirmar con absoluta rotundidad que los OVNI no existen?sólo a sus siglas me remito.Esa concentración no era más que mirar al cielo para conocer mejor lo que está identificado,y lo que no lo está.No era ninguna cita con los extraterrestres si es por ello por lo que ha suscitado tanta mofa por parte de los escépticos.
No hay nadie que pueda negarse a que hay más de 2000 expedientes militares españoles con avistamientos aparentemente extraños,ni tampoco nadie puede negar que los propios Reyes de España presenciaran un objeto extraño durante más de media hora que se hizo presente en su viaje a China.(podría citar muchos otros casos igual de fidedignos)¿qué son los OVNI?nadie lo sabe ,pueden ser fenómenos naturales, no se sabe,pero sí existen.Hay personas poseedoras de una supremacía que da asco,que no dan el paso que daría una persona sencilla y humilde para decir:eso que estoy viendo no sé lo que es.¿o qué es lo que pretendeis los escépticos?llenar las páginas de internet de cartas a la cadena Ser diciendo que no hagan más alertas porque si no vais a crear globitos,farolillos y pértigas para engañar a la gente?vais a hacer el indio otra vez como un crío de 8 años?No puedo creer que los ciéntíficos del proyecto magonia tuvieran agallas (por no decir otra cosa)de montar esta campaña y organizar tal jaleo.Se nota que están en paro y que no tiene nada que hacer porque la ciencia no da la espalda a lo que no se conoce.El papel de la ciencia es redactar el llamado método céntífico(seguramente bien conocido por científicos de verdad)basado en:observar y definir fenómenos,plantear posibles respuestas,intentar explicar los fenómenos razonando sus causas y consecuencias y redactar teorías o leyes que permitan entender lo que ocurre.El conjunto de todo esto es lo que nos permite obtener la verdad y/o la realidad.El científico que se esconde detrás de una pantalla de ordenador o detrás de unos arbustos con farolillos simulando OVNIs,no es científico ni es nada.
También los científicos escépticos se echaban las manos a la cabeza y se reían a carcajadas cuando otros investigadores discutían la posibilidad de que hubiese agua en marte.Y...efectivamente de nuevo equivocados.
La Cadena Ser es de todos y de cada uno de nosotros.Como es normal,habrá cosas que nos gusten y que no nos gusten,como pasa con todo,pero de ahí a escribir en periódocos o a la propia cadena con insultos y groserías es intolerable.La alerta no ha hecho daño a nadie.Los que quisieron ir,fueron,sin trampa ni fraude alguno.Sin embargo los escépicos se han comportado como auténticos desequilibrados y desvergonzados,desde luego no me gustaría ser la madre de ninguno de ellos.
Desde aquí le mando un saludo a Iker Jiménez.Eres el mejor!!!!!!!!

14 de Septiembre 2004 a las 02:52 PM #

25. Publicado por Jabalí:

Para empezar una cosa: Las IP´s con las que se envían los comentarios quedan registradas. Por tanto he podido comprobar que Bea, Raquel y algun comentario más pertenecen a la misma persona. Sólo quería que lo supieras para que dejases de hacer el ridículo. No es necesario que manipules la conversación de un modo tan zafio, tus argumentos deberían bastarte querida.

Nadie ha dicho que los OVNIs no existan Raquel. Al contrario, yo creo en su existencia. Pero de ninguna manera creo que sea necesario montar tal tinglado para observarlos, con tantísimas luces, sonidos de ultratumba y voces en off de risa. En estos momentos hay que dar un enfoque científico al caso ovni y dejarse de marcianitos verdes y de alertas (fíjate en lo sensacionalista de la palabra alerta ¿por qué alerta y no observación?) para que la opinión pùblica deje de pensar que es un asunto de tarados.

"La Cadena Ser es de todos y de cada uno de nosotros"

Eso no lo dirás en serio ¿verdad? 14 de Septiembre 2004 a las 06:36 PM #

26. Publicado por Ana:

pues sí,lo decía completamente en serio.
IKER ANIMO TE QUEREMOS!!!!!!!!!!!!!!Ah,por cierto,yo jamás doy mi nombre verdadero para escribir en páginas públicas de internet así que me invento los nombres que quiero.

14 de Septiembre 2004 a las 10:14 PM #

27. Publicado por Ana:

ah! y que quede claro que voy a intervenir cuantas veces me de la gana,y aquí el único que estás haciendo el ridículo eres tú,jabalí;estás todo el día pegado al ordenador a ver que te contesta la gente?no tienes nada que hacer que criticar a Iker mientras él trabaja en radio ,televisión y prensa?.sencillamente vergonzoso.

14 de Septiembre 2004 a las 10:21 PM #

28. Publicado por Ana:

ah! y que quede claro que voy a intervenir cuantas veces me de la gana,y aquí el único que estás haciendo el ridículo eres tú,jabalí;estás todo el día pegado al ordenador a ver que te contesta la gente?no tienes mas nada que hacer que criticar a Iker mientras él trabaja en radio ,televisión y prensa?.sencillamente vergonzoso.

14 de Septiembre 2004 a las 10:21 PM #

29. Publicado por Ana:

ah! y que quede claro que voy a intervenir cuantas veces me de la gana,y aquí el único que estás haciendo el ridículo eres tú,jabalí;estás todo el día pegado al ordenador a ver que te contesta la gente?no tienes mas nada que hacer que criticar a Iker mientras él trabaja en radio ,televisión y prensa?.sencillamente vergonzoso.

14 de Septiembre 2004 a las 10:22 PM #

30. Publicado por ana:

lo repito otra vez?

14 de Septiembre 2004 a las 10:24 PM #

31. Publicado por Jabalí:

No no es necesario que lo repitas. Estás en tu libre derecho de expresarte libremente cuantas veces quieras.
Un saludo.

14 de Septiembre 2004 a las 11:04 PM #

32. Publicado por Mara:

IKER IKER IKER ES COJONUDO COMO IKER NO HAY NINGUNOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!
¿ESTÁS TODAVÍA AHÍ JABALÍ?¿a que esperas?a que se proponga otra alerta OVNI para empezar con tus fantasías e injurias? ¿mientras qué vas a hacer?de aquí a entonces creo que te vas a aburrir,mientras,te recomiendo un psicólogo porque los odios,fobias y rencores no es normal que duren tanto,y tu odio por el misterio te ha llevado demasiado lejos.Ah,por cierto,sí,soy la misma de antes y me alegro de serlo,solo que ahora me designo como Mara.¿algo en contra?que no te quepa duda de que volveré a escribir,quien sabe tal vez me ponga de nombre...no sé,por ejemplo...contradictora de mentes pobres.

14 de Septiembre 2004 a las 11:21 PM #

33. Publicado por El pueblo:

Totalmente de akuerdo kontigo Mara... Jabali, eres un pringao

15 de Septiembre 2004 a las 11:57 AM #

34. Publicado por Puig Sagrira:

Bien, hace apenas varios días que me he empezado a bajar psicofonias de inet y así he descubierto el programa milenio 3. Sabía de la existencia de programas que trataban temas paranormales -algo que siempre me ha atraido- pero que los obviaba por miedo, quizás sea un lamentable cobarde. Como estudiante de imagen y que he pisado Televisión se que hay que hacer ciertas cosas para atraer a la audiencia, que al fin y al cabo es lo que designa el éxito de un programa, es por esto que a pesar de creer en estos temas me muestre algo escéptico ante tales eventos en los masmedias. Así me he dignado a investigar un poco y esta es la primera web que he visito ¿Y que conclusiones saco? Pues la verdad, no suelo desestimar las opiniones porque se grite mas etc, porque se suele tener a castigar al que más grita sin valorar las causas, pero en este caso creo que llamais escepticos a unos personajes que son partidarios de otro programa de misma tematica y como consecuencia de haber colgado etiquetas habeis perdido credibilidad. Que Iker es un gran periodista no lo dudo, lo pense y lo sigo pensando desde el primer programa que oí (He oido unos 14 o 15 aprox.), pero una cosa es eso y otra es valorar como hace su programa pues intuyo que el target de este no se destina a personas de un nivel cultural alto precisamente. Seguiré investigando porque no me quedaré con sólo con lo que he leido aquí pero que sepais que no cuesta nada leer lo que os dice Jabalí y los que son partidarios de su opinion, valorarlo y contestar debidamente y no como un fan aférrimo e incondicional de Iker. Reitero, no estoy dando la razón a jabalí (lo aclaro porque os veo de aquellos que no "escuchan" y se quedan con lo que les interesa), simplemnete digo que valorando ambos bandos desde una visión objetiva (o al menos intentando que sea así) se cosechan mejores conclusiones y por lo tanto se está más preparado para contestar.

Un saludo a todos.

4 de Noviembre 2004 a las 11:32 AM #

35. Publicado por Jabalí:

Gracias Puig, muy mesurado.

4 de Noviembre 2004 a las 03:59 PM #

36. Publicado por ivan:

venga iker ,no hagas caso.
Los ke lo critikais no entendeis ke es un programa de radio?es un entretenimiento.¿Ninguno de vosotros, los criticod de iker, ha visto pelis de terror o misterio?Coño estais muy pasaos criticandolo como si os obligaran a escucharlo.
¿Alguien puede explicar Tunguska?

5 de Diciembre 2004 a las 06:47 AM #

37. Publicado por Uno:

Ah, ¿es un entretenimiento? Yo pensaba que era "periodismo de investigación". Al menos eso dice el amigo Iker. Me hace gracia que siga defendiendo lo de las caras de Bélmez, se ve que el también pilla cacho allí.

5 de Diciembre 2004 a las 11:59 AM #

38. Publicado por Nabotoduro:

Comentaros a todos los que alimentáis de basura la opinión de los demás, que si no os gusta el programa Milenio3; lo tenéis muy sencillo, no lo pongáis.
Así que ya sabéis, dejar de criticar como porteras barriobajeras y dedicaros a vuestros asuntos...

11 de Diciembre 2004 a las 01:50 AM #

39. Publicado por Jabalí:

Tu también lo tienes muy sencillo: No entres en esta página si no te gusta lo que lees ¿No ves que me das la razón y te contradices?
Un Saludo.

Por cierto, ¿Qué tienen de malo las porteras barriobajeras?

11 de Diciembre 2004 a las 02:20 AM #

40. Publicado por kyo:

Milenio 3: historias para evadirse de la realidad. Aunque no dudo de que algunas sean ciertas, como la inserción de implantes para "controlar" a un toro. Algunos - muy pocos - temas de ciencia, es lo poco provechoso de ese programa. Lo paranormal? me entra sueño cuando lo escucho. De ahí que me torre con facilidad cuando lo escuche.jeje! Saludos Jabato

P.D: A este paso de comentarios vas a poder recopilarlos para un libro; aunque siendo tú.jejeje! Enhorabuena por los BOB'S

12 de Diciembre 2004 a las 05:22 PM #

41. Publicado por Puig Sagrira:

A ver, hace semanas que entre aqui pero veo que las cosas siguen por el mismo camino. ¿Quien os ha engañado de tal forma que creeis que distraerse es no pensar? Películas de terror he visto muchas y no por ser una peli de terror tiene que agradarme por narices. Por ejemplo, estos dias me ha dado por el cine de Zombis y te dire que la saga de G.A.Romero es de las pocas que se pueden ver (tambien tiene puntos negros).

Y segundo... ¿Que hay de malo en las criticas? Para valorar algo siempre debe pasar por una critica, esta puede ser buena, mala, constructiva, de mil formas pero es inevitable pasar por ella porque sino lo que se hace es tragar por tragar. ¿Os dais cuenta de la gravedad de los consejos de algunos? El problema de esta pagina es que todavia no se ha acercado nadie a hacer una critica positiva del programa y como contrapunto solo aparecen cosas como "Iker eres el mejor!", "Si no te gusta calla y apaga la radio!",etc... Sinceramente creo que esto lo dice todo, se trata de "criterios en contra" vs "berridos a favor". A ver si le poneis un poco mas de entusiasmo y color a vuestras vidas, cambiais el sentido de este foro y lo convertiis en un "Criterios en contra" vs "Criterios a favor" que lo que haceis es lamentable.

18 de Diciembre 2004 a las 11:36 PM #

42. Publicado por Fernando:

Hola. En primer lugar quisiera decir,modestamente, que nadie posee la verdad absoluta. Soy licenciado en Periodismo y ciertamente no pienso que tener un título universitario dote de más credibilidad a nadie. Me explico, he tenido la oportunidad de leer algun libro del tal Iker Jimenez y me parece un gran reportero. Otra cosa es su programa radiofónico, que me parece lamentable. Eso sí es sensacionalismo. Estoy deacuerdo con Jabalí en el sentido de que no es necesario realizar ninguna "alerta" ni llenar un palacio de deportes a la 1 de la madrugada. Eso es lamentable. Así no se hace un "periodismo serio". Así se hace espectaculo. Yo he trabajado en la sección de sucesos de una televisión y sé lo que es exagerar los temas.
Eso sí, Jabalí, del mismo modo que nadie posee la verdad absoluta, no tenemos que cerrar las puertas de nuestra mente a nada pues ésta es limitada para entender ciertas cosas que ocurren en nuestro mundo. Lo cierto es que han habido casos que dan que pensar y mucho. Y no hace falta leer a ninguno de éstos.Te hablo de los grandes pensadores y científicos de la Historia.
Un saludo con afecto.

27 de Diciembre 2004 a las 03:30 PM #

43. Publicado por Jabalí:

No quiero que se me malinterprete. Yo no soy escéptico. De hecho, como ya he repetido, me gustaría milenio 3, al igual que adoro La Rosa de los Vientos, si no insultara a mi inteligencia. La gran diferencia entre Iker Jiménez y Juan Antonio Cebrián, por ejemplo, es que el segundo tiene sentido del humor y sabe darle el tono apropiado y desconfiar de los sucesos paranormales. Por supuesto que hay cosas extrañas por estos mundos, pero no se puede dar todo por sentado. Las investigaciones de Iker terminan indefectiblemente del lado paranormal, no se plantean ni la más mínima pátina de engaño o mofa. Eso no es periodismo. Así pasa lo que pasa (léase Bélmez).

27 de Diciembre 2004 a las 09:00 PM #

44. Publicado por MOM:

Hola. Mañana dia 31. Creo que habra un contacto
ovni . Yo ya he tenido dos y tengo una sensacion muy fuerte que mañana entre en dia 31 del 2004 y el 1 del 2005 de madrugada habra un gran encuentro ovini.No puedo decir en que zona sera.
Por seguridad pero prometo enviar fotos.
saludos y buen año nuevo

30 de Diciembre 2004 a las 09:20 PM #

45. Publicado por pimpo:

la verdad es que a mi me gusta milenio pero como todo no hay nada perfecto es bueno discrepar y criticar desde el respeto claro,yo creo que es un gran programa que te hace tener muchas sensaciones de esas que se te ponen los pelos de punta y para lograr eso hay k tener una buena naracion de las hstorias y voz en off k te llege hasta dentro luego esto puede resultar sensacionalista o como kiera llamarse ,esto entra dentro de la compresion de cada uno a la hora de analizar cosas ni todo es verdad ni todo es mentira pero es bueno k te hagan pensar y eso iker lo logra hay demasisadas cosas k no sabemos y estamos muy desinformados.....bueno no m kiero estender mas k siga milenio por mucho tiempo...yo tambien escuchaba la rosa de....las historias las relataban de la misma manera y cebrian pasaba llamadas en directo de gente k contaba sus historias y dejaba mucho k desear porque decian muchas bobadas repetitivas bueno un saludo...

27 de Febrero 2005 a las 01:41 AM #

46. Publicado por Jabalí:

Al menos Cebrián no cobra por los mensajitos.

27 de Febrero 2005 a las 12:42 PM #

47. Publicado por Wences:

Cebrián expone una gran variedad de temas con gran objetividad, diversos puntos de vista en un tono templado y amable, realizando todo tipo de conjeturas para meditar. El sr. Jimenez expone fraudes como hechos irrefutables.
Le recomiendo que vaya a auswitz o al somme a captar unas cuantas psicofonías, aver que se inventa, o bien que se vaya a belmez a seguir colaborando en el negocio de la pintura al óleo.

30 de Mayo 2005 a las 12:42 PM #

48. Publicado por manu:

Cuanto sectarismo hay en el programa de iker jimenez... me dan miedo algunos mensajes q he leido

13 de Junio 2005 a las 12:36 PM #

49. Publicado por lala:

Viva Iker Jimenez !!! que tampoco hace falta insultar. Y es todo un profesional.Gatmorgan, acérrcate a una biblioteca y mira en el catálogo lo del necronomicón, que te vas a llevar una sorpresita...

14 de Junio 2005 a las 12:33 PM #

50. Publicado por jorge marb:

hola a todos,me parece que esto se ha convertido en una especie de lucha entre fans de iker vs fans de cebrian.a mi me gustan ambos programas,la rosa no esta mal,excepto algunas secciones horribles...pero milenio lo toma todo mas dramaticamente,lo que hace que el oyente se enganche mas..exageraciones?=en todos lados habra exageraciones,el otro dia en la rosa dijeron que los chinos venian de los extraterrestres...mi novia es de thailandia y no la he visto hacer cosas raras o venir en nave a mi casa.por eso no hay que desprestigiar nada.solo oir lo que a cada uno le guste.x cierto,muy bueno milenio,pero mejor los libros del archivo de misterio(la mayoria) un saludo

18 de Junio 2005 a las 03:38 PM #

51. Publicado por Martín:

Bonita manera de recabar protagonismo y de hincharse el ego a cuenta de cebrián e iker Jimenez, ¿eh jabalí? Pero no eres más que una estrella fugaz y te apagaste hace tiempo. Ahora a ver qué haces...

31 de Agosto 2005 a las 11:21 AM #

52. Publicado por maurio:

pues yo me lo paso cojonudo oyendo milenio3,me parecen fascinantes los temas que tratan,e Iker y su equipo hacen un trabajo muy interesante;respeto a los que no creen en nada,pero a muchos nos gusta tener ilusion por que haya otros mundos,otros misterios;por cierto,habeis oido hoy milenio?iba sobre Ochate...apasionante.ánimo Iker

9 de Octubre 2005 a las 03:48 AM #

53. Publicado por elbrujomusical:

De dónde venimos? A dónde vamos? QUe había antes de existir como tal? Qué hay más allá del universo conocido? Por qué como una plaga poblamos temporalmente este planeta, como individuos y su circunstancia terrenal? Que tiene que ver la ouija con la particularidad que sus fenómenos ocurren en lugares donde se ha muerto de forma inesperada? Estaría bien que la gente pusiera mensajes con su propia búsqueda de respuestas a las preguntas que motivan toda esta movida. Donde terminan los sueños y empiezan los viajes astrales que la ciencia ya puede hoy en día provocar? Despertamos en cuerpos construidos por un principio de simetria ( no sé por que), como conciencias individuales y interactuamos con nuestro entorno hasta morir, desanimar este cuerpo. Me puede decir alguien para qué sirve tal cosa?

10 de Diciembre 2005 a las 09:00 PM #

54. Publicado por :

Para los escépticos: que indagen profundamente en su interior, que se pregunten a qué han venido a este planeta, que sean capaces de abrir los ojos ante todo lo absolutamente objetivo que acontece en este planeta, y que respondan con demoledora objetividad la razón de las preguntas arriba formuladas.

Para los creyentes: que demuestren ante los escépticos la real existencia de lo que sus sectas defienden y promueven.

Para los otros: que vivan trankilos o no mientras los creyentes y escépticos hacen su trabajo.

Para los políticos y reyes: que despierten de una vez

10 de Diciembre 2005 a las 09:08 PM #

55. Publicado por Yastabién:

Hola! Es la primera vez que participo en este foro, y me he sentido atraído por el tema de los programas de Iker Jiménez. Bien, creo de forma completa que Iker jamás ha mentido, y que tanto si tiene razón o no en sus exposiciones de cosas difícilmente aceptables o creíbles (al menos para la mayoría), el hecho de que las comente y les de un espacio en su programa desde luego no hace daño a nadie, y es que los rumores, como tales rumores, existen y pueden ser perfectamente objeto de exposición y análisis. Hay que admitir, eso si, que el programa Milenio 3 (no tanto Cuarto Milenio) tiene cierta tendencia a dramatizar, a crear una cierta atmósfera inquietante. No creo que eso sea nada malo ni poco profesional, ya que ha habido y habrá decenas de programas de televisión y radio conducidos por periodistas de talla indiscutible que han dado esa clase de "saborcillo" a sus productos. Eso, para los que no tengan ni idea del lenguaje del periodismo, se llama hacer CRÓNICAS, o sea, contar algo a tu manera y según tu propio estilo, porque tu profesión y tu respetabilidad te avalan. Eso es lo que hace Iker Jiménez, ni más ni menos, y creo, con todo respeto hacia quienes no estén de acuerdo conmigo, que criticar negativamente a esta clase de periodistas o comunicadores de estos campos de lo extraño tiene siempre como punto de partida el escepticismo poco menos que ciego, el tener una manía nada lógica y menos objetiva de querer ver siempre un triste globo-sonda aunque realmente estés viendo la nave nodriza de "V" con media docena de lagartos humanoides saludando desde una ventana. Gracias por vuestra atención.

7 de Enero 2006 a las 07:26 PM #

56. Publicado por Juan:

Desde luego que Iker Jimenez y su equipo de periodistas de noticias que no son portada del Tomate está dando bastante que hablar, y eso me alegra porque, ¡ POR FIN ! en un radio nacional se habla de algo más que:

1. Políticos y política
2. Fútbol
3. Cotilleo

Yo escucho a Iker Jiménez desde que tenía un espacio en el programa de Roberto Sánchez las madrugadas de los domingos al lunes hacia las 3 de la mañana.
Iker Jiménez empezó en una emisión nacional con este espacio de 20 minutos al que me refiero.

Actualmente dispone de dos programas de radio los viernes y sábados y un programa de televisión los domingos.

Sin duda el éxito de su periodismo ha sido evidente. El que lo niegue es que tiene una gran venda en los ojos.

¿Como ha obtenido este éxito tan rotundo? Pues contando relatos que, la mayoría son leyendas perdidas o cuentos de miedo. Pero también contando historias que han sido relegadas al fondo del cajón por no estar de acuerdo con lo ortodoxia académica de turno.

Las Caras de Bélmez o la historia de Ochate son solo dos temas que ha expuesto Iker en sus programas. Su legión de enviosos (que toda persona de éxito tiene) se han cebado por la falta de rigor con la que suspuestamente ha tratado estos temas. Pero ¡ojo! legión de envidiosos de Iker, teneis mucho trabajo que hacer ya que os falta criticar otros muchos temas que se han tratado como:

1. La pirámide de Keops y su supuesto fallo en la datación oficial de su contrucción.
2. La contrucción de la líneas de Nazca
3. La historia del cementerio de Chauchilla
4. El enigma de la persecución de los cátaros.
5. La leyenda del Santo Grial.
6. La historia no contada de los templarios.
7. La historias contadas en los evangelios apócrifos.
8. La leyenda de la ubicación de la Atlántida.
9. La historia del descubridos de las ruinas de Troya.
10. El cura Saunier del famoso pueblo de Rennes
11. La sábana santa y la historia de si es o no real.

Y otros muchos más que ha contado en sus programas, los cuales no tienen que ver con ovnis ni con fantasmas.

Son simplemente historias que están en el gran baúl del olvido del peridosimo nacional.

Jabalí, si quieres criticar con fundamento n generalices. Pasemos a valorar y criticar los artículos de Iker en concreto, que son mucho y muy extensos. No solo habla de ovnis y de la alerta ovni (de eso hace ya mucho)

Ale, me voy a escuchar el programa de Iker, a ver que historia cuenta hoy.

Jabalí, prometo que si habla del Estatut o de los papeles del archivo de Salamanca me borro de la lista de oyentes de Iker.

21 de Enero 2006 a las 01:36 AM #

57. Publicado por Angel:

Con respecto al éxito, es innegable, lo que es corroborablemente incierto de todo crédico es llamar a lo que hacen periodismo, y me da igual que tenga la carrera, si la está usando para vender cuentos para adolescentes. Por una parte está bien para aquellos que tienen un espíritu crítico, para saber en qué momento intentan venderle una moto a uno, y este programa lo intenta desde el primer minuto, al igual que lo intentó ese otro gran fenómeno del cuento, J.J. Benítez.
En poquísimas ocasiones he escuchado a personal cualificado tratar los temas con firmeza, ecuanimidad y sentido común. La responsabilidad es lo que más se echa de menos en la forma de tratar determinados temas.

26 de Mayo 2006 a las 04:14 AM #

58. Publicado por lerimock:

Alberto (Comentario 12), Juan Antonio Cebrián es licenciado en periodismo o ciencias de la información o como se diga, igual que Íker Jiménez.

22 de Junio 2006 a las 11:40 AM #

59. Publicado por Peskadorm:

Y por lo menos Cebrián no tiene las mismas faltas de ortografía que Iker Jiménez. No sé como le dieron el título, seguramente los exámenes eran tipo test.

13 de Julio 2006 a las 12:35 AM #

60. Publicado por Peskadorm:

Vamos a ver, yo llevo escuchando La Rosa de los Vientos 3 o 4 años (no sé, empecé justo cuando la quitaron de antena). Y Milenio 3 lo escuché el verano pasado porque lo ponían a buena hora. Mi conclusión es la siguiente:

- Contenido del programa:
· De Milenio 3 no puedo opinar mucho porque apenas escuché ocho o nueve programas en los que no se hablaba de otra cosa más que de fenómenos paranormales. Vamos, mucha variedad no había.
· La Rosa de los Vientos es como un Muy Interesante radiofónico. Abarca por supuesto fenómenos paranormales y noticias curiosas, temas que ocupan la mitad del programa del domingo bajo la forma de la Tertulia de las Cuatro C. Además hay secciones de ecología, servicios secretos, comic, cine, música, historia, monográficos (últimamente va de leyendas urbanas), etc.

- Forma de tratar los temas:
· Milenio 3 es sensacionalismo puro y duro. Además es repetitivo hasta la saciedad, estirando los temas de forma innecesaria. El tema de los asesinatos en el desierto mexicano pasó de ser interesantísimo a ser algo odiable.
· La Rosa de los Vientos va por rachas. Lo mismo te salen con una psicofonía que se pasan todo el programa de risas. La verdad es que es mas distendido, ameno. Los temas se tratan con humor e ironía y eso se agradece. Y no es que sean escépticos pero al menos no tratan de convencerte de que algo que tiene difícil explicación sea un fenómeno paranormal.

- Calidad como periodista:
· Francamente, Iker Jiménez es de risa. Se inventa palabras, es pesado, predecible... Demasiado apasionado? Es comparable al programa Otros Mundos de una cadena local de Murcia (programa patético). Es una pena que no recuerde alguna de sus palabras inventadas, pero os prometo que busqué algunas en el diccionario por pura curiosidad y no salían. No solo eso, la calidad y riqueza de su vocabulario es bajísima (podeis buscarlo por internet). Desde luego, es un programa pensado para gente que anda por "hay", "haber" "k" puede "escuxar".
· Juan Antonio Cebrián ha escrito libros de historia que han tenido bastante éxito. Con esa frase creo que queda bien definido. Resulta increible que, en este país, uno de los apartados del programa de culto sean los PASAJES DE LA HISTORIA. Y no es sólo eso, sus colaboradores son grandes comunicadores (GRANDE FERNANDO RUEDA) que crean adicción. Lástima que en verano tome el mando del programa Bruno Cardeñosa, ¿qué se le va a hacer?

En resumen, NO SON COMPARABLES La Rosa de los Vientos y Milenio 3 porque son programas completamente distintos, con pretensiones y objetivos distintos.

P.D.: ¿Os habeis dado cuenta que cuando sale Iker Jiménez en el anuncio de su programa Cuarto Milenio, al final pone cara seria y los ojos fijos, como si estuviera escuchando vocecitas? ¿Serán psicofonías? ¿Le pitarán los oídos?

13 de Julio 2006 a las 01:11 AM #

61. Publicado por Guanche_007:

Os pongo una suma muy esclarecedora.

Iker Jiménez trabaja en la Ser y en Cuatro.

Tanto la emisora como el canal pertenecen a PRISA

Por lo tanto: Ser+Prisa=Manipulación.

Podéis cambiar el orden de la suma, os dará lo mismo.

21 de Septiembre 2006 a las 10:55 AM #

62. Publicado por Abrazafarolas:

Para gustos los colores, yo empecé a ver el programa la temporada pasada, al principio pues me gustó bastante, de hecho me compré el libro de La noche del miedo, animado por lo bien que vendía su programa. Ahí se acabó mi ilusión, se me abrieron los ojos y lo ví, sí, claramente, humo, saliendo a borbotones de sus "libros", de la radio y de la tele, sí esa tele en la que muestra unas fotografías "misteriosas" en las que busca donde no hay.

Cada uno es libre de ver/oír lo que quiera, de hecho por lo menos se puede considerar que Iker cuida sus programas, cosa que no se puede decir del resto, lo cual certifica su éxito. Pero de ahí, a comparar la producción de Iker con un riguroso trabajo periodístico es poco menos que una provocación. Cierto es que tiene buenos, trabajos, pero también es cierto que tiene grandes trabajos llenos de absolutas mentiras y patochadas.

Tomadlo como es, un entretenimiento, pero el tema no da más de sí.

5 de Octubre 2006 a las 09:31 AM #

63. Publicado por Javier:

Yo como físico puedo decir que no tenemos la explicación, de momento, de muchas cosas. El programa de la rosa de los vientos mezclan varias secciones con distintos contenidos. Se fomenta la cultura y los temas paranormales se tratan con bastante seriedad, aunque algunas veces es mejorable. No estaría de más en algunos temas el asesoramiento de alguien con conocimientos científicos, para precisar más en ciertos datos.En resumen un programa my bien plateado y que te hace plantearte muchas cosas.
Con el programa de Iker solo tenemos que mirar sus últimos programas:
Emisión 23 Diciembre «El sacamantecas de Vitoria...»
Emisión 16 Diciembre "El hospital del tórax de Terrassa”
Emisión 2 Diciembre "Antiguas puertas al inframundo”
Emisión 18 Noviembre "El viaje en el tiempo ¿es posible?"
Emisión 11 Noviembre "Los últimos verdugos españoles"
Emisión 4 Noviembre "Misterios en el subsuelo de Madrid"
Emisión 28 Octubre "El extraño caso de Frank Fontaine"
Cuando en su programa pregunta a expertos suele sacar sus respuestas fuera de contexto, cuando no, antes ya ha inducido al oyente para escuchar lo que él quiere.
Nada más que busca la espectacularidad y meter miedo a la gente. Se inventa los datos o los manipula de mala forma.
En resumen un programa es para gente con cierta cultura y el de Iker es para gente .......

25 de Diciembre 2006 a las 07:43 PM #

64. Publicado por Rosaventero Milenario:

Normalmente, todo lo sublime tiene éxito. Y, también normalmente, Todo lo sublime caracterizado por el éxito se lleva un hachazo. Ha ocurrido desde siempre y en todos los ámbitos de la vida. En radio, y con los señores Cebrián y Jiménez no podía ser menos...

Un abrazo.

4 de Abril 2007 a las 11:03 AM #

65. Publicado por Milenio 3,una verguenza:

Dia que es una verguenza lo de milenio 3 ,por lo siguiente:
Un dia vi la edicion televisiva de milenio 3 en cuatro.Hablaban de fantasmas o apariciones , y
no se les ocurre nada mejor que poner como imagen
para ilustras , una de las fotos de los prisioneros
torturados por el ejercito americano en la carcel iraki de abu graib o como se escriba,donde el prisionera llevaba una capucha negra que le tapaba
el rostro.Y desde luego NO estaban hablando de que
hubieran fenomeros paranormales en esa prision.
Vaya crueldad! Dudo muuuuuucho que esa foto se colarapor accidente

17 de Junio 2007 a las 11:34 PM #

66. Publicado por dejavucris:

Leo en Google, como la gente insulta a Iker Jimenez y me da verguenza de ver como la envidia es el deporte nacional. Mira, Iker es un profesional, se atreve a hablar de temas que hasta ahora nadie habia hablado, y como es normal, los buenos profesionales como iker tienen exito, por ser personas honestas. Dejar a Iker en paz, todos los que le insultais, soys unos cobardes y envidiosos.

dejavucris

27 de Noviembre 2007 a las 08:13 PM #

67. Publicado por dejavucris:

Leo en Google, como la gente insulta a Iker Jimenez y me da verguenza de ver como la envidia es el deporte nacional. Mira, Iker es un profesional, se atreve a hablar de temas que hasta ahora nadie habia hablado, y como es normal, los buenos profesionales como iker tienen exito, por ser personas honestas. Dejar a Iker en paz, todos los que le insultais, soys unos cobardes y envidiosos.

dejavucris

27 de Noviembre 2007 a las 08:14 PM #

68. Publicado por Abraham Veciana Gutiérrez:

http://piedradeica.blogspot.com/

artículo que se actualiza día a día tras el recibimiento de nuevas noticias y relatos alucinantes sobre el tema de las Piedras de Ica, 2012...

9 de Abril 2008 a las 03:02 PM #

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