Cadáveres de acero II
Ahora vendrá algún liberal -me sigue asombrando la dualidad del término, que en el caso que nos ocupa podría sustituise por desalmado-, como el otro día, a apuntar que este es el artículo "progre" del día.
Off topic: El vademecum de EFE explica bien por qué emplear 'Bangladés' en lugar del espurio 'Bangladesh'.
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Comentarios de los lectores:
1. Publicado por Kike:
¿Qué proceso mental te hace pensar que quien catalogue tu artículo como "progre" es "liberal"?.
21 de Marzo 2006 a las 01:04 AM #
Imagino que sólo el convertir en sinónimos "liberal" y "desalmado", como si yo leo un comentario racista y digo "ha venido un socialista". Objetivo, insultar indirectamente a todo un grupo de personas que siguen una determinada ideología, sé valiente y si ser liberal te parece malo insulta a las claras.
2. Publicado por Adriano:
En fin, lo sabía, tendré que aclarar mi "proceso mental". Cito:
Ahora vendrá algún liberal -me sigue asombrando la dualidad del término, que en el caso que nos ocupa podría sustituise por desalmado-, como el otro día, a apuntar que este es el artículo "progre" del día.
En el caso que nos ocupa, remarco, porque sólo un liberal puede tachar de progre un artículo que denuncia una injusticia flagrante en pos del liberalismo económico. ¿O no es esa la causa de que los barcos se desguacen en Bangladés? Ya sabes, mano de obra más barata, no intervencionismo y esas cosas.De todas formas, deduzco que te consideras liberal. ¿Podrías darme tu visión de este caso en particular? Quizá así demostremos que estoy equivocado.
Un saludo.
21 de Marzo 2006 a las 01:38 AM #
3. Publicado por Kike:
¿Me considero liberal?, no sé, si es cierto que el argumentario liberal me convence más que el socialdemócrata predominante. Por poner un ejemplo, el libre comercio que incluiría el fin de la PAC me parece que puede ser una solución a algunos de los problemas del mundo, y a nosotros sólo nos traería parabienes, mientras que las actuales ayudas son, como decía no sé quien, trasvases de dinero de los pobres del primer mundo a los ricos del tercero.
Vete a saber qué entenderá quien escribió aquello por "progre", pero es poco probable que se alegre de que haya personas en la situación que describes, simplemente no le caes bien tú y trata de descalificarte. Él te llama "progre", qué como "imbécil" o "tonto" es un calificativo que nadie se aplicaría a sí mismo, un insulto. Tú le llamas "liberal" que es una denominación a la que muchos se acogen por lo que creo que tu calificativo no es adecuado.
Sobre los desguaces de barcos pues pienso que es un drama terrible que no me gusta que ocurra y que hay quienes se forran a costa de estos pobres y merecen que les ocurran las mayores desgracias. Posiblemente no muy lejos de ti. Creo que en un mundo regido por criterios económicos liberales estas desgracias serían mucho menos frecuentes porque los asiáticos tendrían más opciones y rechazarían ese trabajo, aunque el desalmado se lo siguiese ofreciendo, es la socialdemocracia occidental la que les deja pocas opciones más.
Pensar que ser liberal es buscar el beneficio económico a toda costa es no tener ni puta idea.21 de Marzo 2006 a las 04:13 PM #
Eso es lo que pienso sobre el tema, a bote pronto, sin tiempo para redactarlo mucho, con las limitaciones de tiempo para escribir y sin ser un erudito en materia alguna, vamos, que posiblemente yo tampoco tenga ni puta idea, a ver si charlando aprendemos todos un poquito.
4. Publicado por Kike:
perdón, borra uno de los comentarios, son idénticos al 100%
21 de Marzo 2006 a las 04:17 PM #
5. Publicado por yolanda:
una clase de semántica muy poco constructiva, sobretodo por que el tema de discusión son ideologías no palabras.
21 de Marzo 2006 a las 05:51 PM #
se dice "a voz de pronto"...
6. Publicado por Kike:
Gracias Yolanda, siempre es constructivo ayudar a escribir mejor. Yo creía que la expresión era un préstamo de la deportiva "a bote pronto", desconocía la que dices.
22 de Marzo 2006 a las 03:55 PM #
7. Publicado por Kike:
Yolanda, he buscado en el diccionario bote:
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&LEMA=bote
No sé si mi expresión es correcta, pero sí aceptada por la RAE. Sirva esto no como excusa o revancha sino como contribución.
23 de Marzo 2006 a las 12:41 PM #
8. Publicado por pentagono:
kike está acertado en el uso "a bote Pronto".
23 de Marzo 2006 a las 11:12 PM #
9. Publicado por Eduardo:
Interesante! La clave es la Ética. Porque no pretender ser uno de estos pobres que sobreviven, apenas, desensamblando barcos? Que dirían ellos? Obviamente que tienen que comer, subsistir. Lo inmoral es asumir que ellos no se dan cuenta del riesgo al que se exponen.
En la esfera de actividades humanas, hemos colectivamente, progresado y pagado el precio de nuestra propia ignorancia. DDT, cocaína, tabaco, o absynthe en siglos pasados. Clorofluocarbonos, emisiones de carbono, desastres nucleares como Chernobil, y three-mile island (no lejos de donde viven mis padres). Los europeos se maravillan al consumo y despilfarro de gas de los estadounidenses. Los estadounidenses nos maravillamos a que los europeos todavía fuman!
Ya alguien dijo, no se quien, que los pueblos tienen los lideres o gobiernos que se merecen. Los pobres trabajadores en Bangladesh no son menos ignorantes que aquellos europeos que fuman, o americanos como yo que viajan un promedio de 130 Km. diarios para ir a su empleo. Cada uno de nosotros de una manera egoísta se acomoda a su medios minimizando el impacto que nuestras acciones tienen en el resto del mundo. Visto de esta manera, es ético el criticar lo que el banglades hace cuando talvez nosotros los del primer mundo hacemos a diario diez veces mas daño con nuestra sociedad tecnológica?
Se han preguntado quien ene el mundo recicla todas las “motherboards” o tarjetas madre de cada una de las computadoras que se han fabricado en los 36 anos de la industria? Talvez usando google y buscando por este tópico en Taiwán les de una idea. Y después de leer el impacto que esto tiene en el ambiente, ¿quien de nosotros, aquí conectados por un blog, será el primero en tirar su computadora a la basura? Si no lo hacemos nosotros porque debe tirar sus herramientas el banglades? ¿Acaso no se daría la madre de todas las revueltas si un gobierno extranjero le ordenase a los gobiernos de la Unión Europea y al de los Estados unidos que exija a sus ciudadanos que desechen todas sus computadoras porque son nocivas a la salud de un pueblo extranjero?
Se dice que ingeniería es la rama que construye puentes entre la ciencia y las necesidades practicas de la humanidad entera. Si bien es cierto se han erradicado grandes plagas como polio, y tuberculosis en gran parte del mundo hoy nos confrontan otras, la gripe aviar, SIDA (AIDS), cuyo peligro requerirá el desarrollo urgente de drogas o vacunas que en diez o veinte anos nos daremos cuenta causan mas daño que la cura misma.
¿Clonación, nano-tecnología? Prometedores si, beneficiosos si, pero son estas tecnologías que nos llevan al borde de la moral y ética humana, por primera vez poniendo al desnudo lo inadecuado de nuestras instituciones en contraste al paso rápido y avance tenaz de nuestro capacidad tecnológica . Es posible que estemos inventando nuestro camino a nuestra propia destrucción pero mientras tanto exigir localmente instituciones y gobiernos responsables es la manera mas practica de continuar sobreviviendo. Seria todo mas fácil si hubiese un gobierno mundial..pero eso es tema de otro blog. No es así Adriano?
25 de Marzo 2006 a las 07:03 AM #
10. Publicado por Eduardo:
En lo referente a las tarjetas madre, Rocamadour tambien tiene un enlace referiendose a este tema, "Digital Dump", en paises de Africa. Los articulos estan en ingles pero hay como dicen uds, un fotolog.
www.ban.org.y
http://www.ban.org/photogallery/index.html
25 de Marzo 2006 a las 05:49 PM #
11. Publicado por Rocamadour:
Muy interesante tu opinión Eduardo,estoy de acuerdo contigo en muchos de tus puntos expuestos,pero solo querría hacerte una puntualización;
l hecho de que por ejemplo como tu bien dices,las placas bases de los ordenadores sean enviadas a Taiwán o donde sea,Nigeria u otros sitios aun con menos recursos ,que hacen que estas materias sean nocivas para el medio ambiente y también para la persona(al no tratarse con los medios suficientes),y éstas personas sabiéndolo o no,es lo de menos,lo hagann es porque es la unica forma de subsistir.Ahí es donde entramos nosotros,los usuarios que envíamos todos esos desechos ahí,en la sociedad actual como sabréis el poder está fundamentalmente en las multinaciones,éstas multinacionales se basan en nosotros,es cierto,en la mayoría,el individuo no tiene apenas poder pero si el colectivo,de ese modo el colectivo,el comprador,el usuario puede exigir que estos residuos sean o bien procesados aqui,o sino enviados allí con unas condiciones laborales y ecológicas mínimas(lo siento por aquellos que proclaman exacervadamente el neoliberalismo..)para que ellos ganen y todos también,ya que todos somos el medio ambiente.
Si queréis un ejemplo de esto podéis encontrarlo en el caso de Nike con la producion de mano de obra infantil,esto tuvo un impacto grandísimo que incluso hoy todavía no se ha recueprado,esto fue fundamentalmente gracias a los medios y poder de los usuarios que exigieron a la multinacional su inmediato cese.
Si os interesa este tema sería interesdante que leyera (el que no lo haya hecho ya) el libro de Naomi Klein,el poder de las marcas.saludos
PD:gracias por la aclaración respecto a Bangladés,soy un desastre;)
26 de Marzo 2006 a las 05:10 PM #
12. Publicado por luis:
el desguace de barcos no es en si mismo mas que un proceso industrial necesario en la industria del acero. casi todos los puertos europeos se han dedicado durante muchísimas décadas al desguace y acharramiento naval y hoy casi no hay señales de esta vieja activadad tan contaminante.
29 de Septiembre 2006 a las 12:02 PM #
otra cuestion es que aplicando ciertas inversiones industriales o mecánicas el desguace pueda hacerse mas limpio "pero mas caro" evidentemente.
